中国一线专家：中国有14亿人，"群体免疫"做不来

对于病人的尿液和大便里也分别检测出了新冠病毒。总的来看，尿液和大便里的新冠病毒引起的传染性在第6版或第7版里提到了，但不是主要的传播途径，所以对这些病人的排泄物，病人便后要先盖上马桶盖再进行放水冲，尽可能避免产生气溶胶对周围环境引起的污染。

其实这次也提到了会对男性的生育造成影响，近期内可能会有影响，一般建议这些病人半年以后再去复查看能不能恢复。

杜斌：据我所知，并没有在精液当中查到过病毒，只是在尸检当中看到过，在睾丸、卵巢可能有检测到病毒，病毒对生育有一定影响。现在有些专家提到的对于生育有影响可能是出处于安全的考虑，而不是有确切的证据说明的确对生育有影响。

问题7：目前隔离的情况是暂时的情况还是以后持续的情况？还是过了11月份或者过了夏天就可以摘掉口罩了，我们的生活会不会因为疫情改变？

邱海波：至少从武汉的经验来看，武汉的封城措施已经解除了，生活秩序正在恢复。

虽然在武汉确诊病例有5-6万人，但跟武汉上千万人口相比是非常小的数字。有人会有这样的质疑，如果我没有感染过，没有得到免疫会不会是易感？也许这个答案是“Yes”。但是，由于我们对于感染者的控制，对于无症状感染者的有效控制，对可能造成传播的人群的有效控制，在武汉已经基本上没有新发病例了，或者是非常少的新发病例，只可以看到少数的无症状感染病例。

即使这样无症状感染病例造成的传染性也是非常低的。从武汉和湖北的流行病学调查也可以看到，在复工的人群里病毒携带者大概不到千分之一，这个比例是很低的。如果再进一步调查，无症状的病毒携带者或者感染者所密切接触的人群基本没有看到感染的。

事实上，即使今天可能会有无症状的病毒者或者感染者并没有造成大量的传播。我相信生活还是会恢复正常的，阳光还是会灿烂的，大家不用那么担心。当然，我们不能排除到冬天是不是还会造成小范围的暴发，这是有可能性的。新冠病毒在湖北武汉以及全世界各地，新冠的传播给了我们深刻的教训。我相信我们在呼吸道疾病上的防护措施，尤其是呼吸道防护措施，接触传播的个人卫生措施大家能坚持的话，我相信不会造成大规模的传播，大规模再来一次这样的情况，但小范围可能是难以避免的。

病例诊断：核酸检测阳性率30%-50%左右

专家目前透露核酸检测阳性率30%-50%左右，对新冠肺炎的诊断是个难题。专家建议无论核酸检测是阴性还是阳性，只要临床症状或者临床其它证据支持的话，专家都建议按照COVID-19的诊疗流程诊治。除了核酸检测以外，CT也是一个非常有力的工具。目前国外一些国家是没有配备CT扫描的条件，这种情况下，对病人的诊断有了很大限制，专家也给到了综合诊疗的建议。

问题8：新冠肺炎一个最重要的检测工具就是核酸检测，但是有时候核酸检测的结果是阴性的，这就给医生带来了很多困扰，医生该如何判断？对于假阴性的患者应该怎样管理和治疗？

曹照龙：核酸检测确实是2019年新冠肺炎和2003年SARS不一样的地方。当年SARS是没有核酸检测这个项目的，都是靠临床诊断。

这次核酸检测纳入到必需的检测，尤其在早期病人很多检测量不够，后面慢慢检测量越来越大，确诊也病人越来越多，武汉后面有段时间对临床诊断的病例最后也纳入到确诊病例。但是，现在做的核酸检测阳性率不是百分之百的，目前国内做的阳性率最好的可能只有50%左右，所以还有很多假阴性的问题。

其次，这可能跟我们取的标本有关系。从现在掌握的数据来看，现在掌握的标本假阳性率最高的是下呼吸道的分泌物，支气管肺泡的灌洗可能是最好的，其次是流到下呼吸道的痰液，再其次是口咽和鼻咽的试纸。阳性率高低跟目前的检测水平都是有关系的，所以现在碰到的很多病例，所谓的两次阴性以后又复阳，其实可能不是复阳的问题，是前面的检测可能是假阴性有关系。

假阴性的病例，在疫区，比如武汉碰到这样的病人，所有的临床表现比如发热、呼吸道症状，包括肺内CT的表现都提示他是一个新冠病毒引起的肺炎。这个时候即使检测核酸是阴性的，但治疗也需要按照COVID-19来进行治疗，这是不用质疑的。即使他是阴性，治疗和核酸阳性的病例应该同等对待。

问题9：目前的诊疗手段有哪些？是不是所有的手段有全面的诊断才能判断这个病人是COVID-19的感染者，有没有其它的诊断方法？

童朝晖：大家知道我们国家的诊疗方案已经出版了第7版了，这说明什么？一版比一版提高。杜教授也好，邱教授也好，我们都分别参加过这几版的修订。比方说早期对疾病不熟悉的时候，我们总结出一些临床特点，包括发烧、呼吸道症状，甚至提出了核酸的诊断，目前国外也是靠核酸诊断。各个国家面临的情况基本差不多，刚开始都是检测能力不足，后来大家技术能力提高了，检测的量就大了。

很多国家也在说，为什么最近的数量每天增加这么多？法国也好，意大利也好，包括美国也是，核酸检测能力在提高。大家对于这个技术还是比较依赖的，只不过各个国家检测的水平、技术包括试剂盒有一些差别而已。

在临床诊断肺炎的时候，有时候也不能完全依赖实验室检查。我们作为临床大夫可能要结合病人症状，比方说呼吸道传染病有接触史，要问到明显的流行病学史，当然有的可能也问不到；第二，发烧、咳嗽等呼吸道症状；第三，结合CT影像。新冠的CT影像和甲流或过去的病毒肺炎CT影像还是不一样的，有些专家把这两个影像进行了对比，也发了一些文章，还是有很大差别的。

核酸检测，在日常肺炎中叫做“病原学检测”。平时靠培养、PCR技术，包括二代测序也是一个临床诊断手段。很多公司已经研发出来了血清学抗体检测，但实际上我们在临床上比较快捷、敏感的还是核酸检测。

（编辑：186手机网）

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